На главную страницу
 FAQ  •  Поиск  •  Личные настройки  •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Дневники  •   •  Вход
 
   
Календарь 
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Штурман


Год выпуска: 1989
Возраст: 51
Зарегистрирован: 25 Окт 2004
Сообщения: 10645
Откуда: Красногорск

russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 11:29  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Дык, а я об чем? Читай название темы улыбочка
Я и говорю о менталитете, существенно откорректированном за время.... как бы сказать, чтобы никто не обиделся, ну, пусть будет, за время советской власти бубль гум
_________________
С уважением,Лодянов

Мой Skype -- shturman967
Лев Пол:Мужской Козел ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 12:06  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Влад писал(а):
Вито писал(а):
Пройдет немного времени и россияне поймут, что их в очередной раз нае...

Видиш ли всё гораздо глубже,чем просто нае.........

Влад, я просто не стал углубляться в подробности - опасно. Могут заклевать. оченьвесело

Влад писал(а):
современный капитализм в процессе набора оборотов.

Влад, это гос. капитализм. Это не то... Это пи..ец.
Мы это уже давно проходим. Е...лово полное.

Немцов вот хорошо сказал.... Я понимаю, что все относятся к нему по-разному, но все же...
http://www.charter97.org/ru/news/2007/10/29/1075/
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Штурман


Год выпуска: 1989
Возраст: 51
Зарегистрирован: 25 Окт 2004
Сообщения: 10645
Откуда: Красногорск

russia.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 12:52  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито писал(а):
Немцов вот хорошо сказал.... Я понимаю, что все относятся к нему по-разному, но все же...
http://www.charter97.org/ru/news/2007/10/29/1075/

Цитата:
Они сегодня насильно загоняют людей на митинги под кодовым названием «Путин, останься, куда ты, отец родной, -- пишет один из лидеров Союза правых сил России Борис Немцов на страницах журнала «Эксперт».

Как ни странно, а это становится реалией современной РФ. Совок жив... абыдна да
_________________
С уважением,Лодянов

Мой Skype -- shturman967
Лев Пол:Мужской Козел ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 14:36  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ильин писал(а):
Хуже сделают только себе, легко выставить себя на посмешище.

http://www.charter97.org/ru/news/2007/10/30/1110/
оченьвесело
wolf
Саша, это не про русских, это про Кремль и его обитателей.
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 15:05  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито
Автор Юлия Латынина, ничего кроме иронической усмешки не вызывавет. Она пишет по принципу - я пишу, потому, что пишу. В статье крайне много откровенной чернухи
Цитата:
Возьмем, к примеру, российскую политику по отношению к Грузии: от съемок порнофильма про Саакашвили до потери ракеты над Гори, с последующим заявлением о том, что ракету грузины принесли и закопали сами.

Порно фильм сняли про Юлю Тимошенко, а с ракетой политическое руководство Грузии действительно обосралось.
Про банковские счета - выдавать желаемое за действительное можно, но только толку никакого не будет. Швейцария не единственное место где можно хранить деньги на счетах.
   В сети
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 16:39  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
а с ракетой политическое руководство Грузии действительно обосралось.

У меня тоже чуть было не создалось такое мнение после просмотра российских телеканалов. оченьвесело Факты говорят об обратном.

Про порно:
http://www.federalpost.ru/social/issue_19686.html
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 16:48  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито
Виталь, какие факты? Ссылочку можно?
Про детище Митрофанова - я вот только плохо понимаю, при чем тут политическое руководство (хоть я его и не люблю) РФ?
   В сети
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 18:38  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Про детище Митрофанова - я вот только плохо понимаю, при чем тут политическое руководство

При том, что это политическая акция, которая должна быть пресечена аки "Марш несогласных".
А если она до сих пор не пресечена, значит на это есть воля Кремля.

А про ракету - ссылок полно. Набери в гугле "ракетный обстрел Грузии".
Тут уж кому что нравится. И так и сяк, в зависимости от заказа.
Если ru - грузины сами, если com или net - наоборот.
Все это очень напоминает историю с Литвиненко, скончавшегося естественной смертью по старости. Луговой совсем ни при чем. Главный аргумент Кремля - "Ни х@я!"оченьвесело да
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 19:08  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито
Ясно. Кто, что хочет слышать, тот то и читает. Кому выгоден обстрел Грузии? Для чего РФ выпускать ракету по РЛС находящуюся на территории Грузии? Простые вопросы. Для меня ответ очевиден - в первую очередь это выгодно политическому руководству Грузии. И ни на йоту это не выгодно РФ.
Еще один простой вопрос - зачем политическому руководству РФ нужен мёртвый Литвиненко? Не нужно быть ни политиком, ни гением интриг чтобы понять, что как только он по любой причине отдаст Богу душу, все скажут - это заказ Кремля. Так на хрена себе наживать геморой естественным путём?
   В сети
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 20:42  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег, моё личное мнение про ракету - никто ничего не обстреливал. Вероятно самолет её действительно потерял. Подобных случаев масса. Нарушал ли российский самолет границу - не ясно. Возможно и нет. Возможно имел место сход ракеты с направляющей с запуском двигателя по ошибке пилота. Ракета никуда не наводилась.
По Литвиненко. Твои аргументы учтены. Осталось выяснить один вопрос. Почему Кремль так болезненно воспринял попытку Лондона заполучить Лугового для проведения следственных экспериментов? Ну не виновен и не виновен, отпустили бы и искали бы дальше, кто в Лондон полоний привез... задачка
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
wolf


Год выпуска: 1987
Возраст: 53
Зарегистрирован: 11 Фев 2007
Сообщения: 782
Откуда: Одесса

pogr.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 21:16  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Штурман писал(а):
Для того, чтобы жить стало лучше, надо, чтобы жилось плохо. В таком случае люди начинают предпринимать действия для улучшения жизни. А В России всем все хорошо. Никто никаких действий не предпринимает.

Господа, встаёт реторический вопрос: кому на Руси жить хорошо и что делать? задачка
_________________
Жизнь-игра. Задумана хреново, но графика обалденная
Рак  Змея ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 22:26  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито писал(а):
Вероятно самолет её действительно потерял. Подобных случаев масса. Нарушал ли российский самолет границу - не ясно. Возможно и нет. Возможно имел место сход ракеты с направляющей с запуском двигателя по ошибке пилота. Ракета никуда не наводилась.

Зачем самолёту нарушать границу, для чего? Я не понимаю логики - не ну наверное не специально, а случайно, но все же запустили. А то, что Грузии выгоден этот скандал, аргументируется - да ну что Вы .. даю честное благородное слово .. что Вы ...
Вито писал(а):
Почему Кремль так болезненно воспринял попытку Лондона заполучить Лугового для проведения следственных экспериментов?

Какого хрена надо в угоду Англии нарушать собственные законы, если на аналогичные запросы она говорит - а у нас правосудие такое? Или БАБ жертва политических репрессий? РФ должна была наплевать на свою Конституцию и сказать - гавно вопрос, экстрадируем? Что за бред?
Наши политики (ровно как и все остальные) конечно .... (вставьте любое матерное слово). Но они не полные идиоты чтобы рисковать своей жопой в такой мере.
Виталь (фраза адресована не тебе), не хрен в России искать причину своих несчастий и бед, жить станет легче.
   В сети
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 22:48  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
А то, что Грузии выгоден этот скандал, аргументируется - да ну что Вы ..

Я так считаю, что скандал этот был никому не нужен.
Скорее всего действительно все произошло случайно. Причина где-то в ВВС РФ.
Кремль здесь ни при чем. Но перед Тбилиси сегодня ни за что извиняться не будет и даже не признается. улыбочка

БАБ никого не убивал. А Луговой подозревается в убийстве. Ну не виноват - отпустят, какие могут быть вопросы?
Олег писал(а):
Но они не полные идиоты чтобы рисковать своей жопой в такой мере.

Так все-таки с жопой риск существует?оченьвесело
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 08:28  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито писал(а):
Я так считаю, что скандал этот был никому не нужен.

Этот скандал с политической точки зрения нужен Саакашвили. При чем при любом раскладе изначально он оказывается в выигрышной ситуации.
Вито писал(а):
БАБ никого не убивал. А Луговой подозревается в убийстве. Ну не виноват - отпустят, какие могут быть вопросы?

Объясни внятно, почему для этого надо России нарушать свои законы? Им было предложено - передайте доказательства и материалы, виноват, будет сидеть.
В отношении БАБа он находясь в Англии неоднократно призывал к насильственному свержению политического строя в России. Так какого хрена его не выдают ссылаясь на свои законы? Или мы уважаем законы других и плюём на свои? Знаешь, это как в ситуации с памятником - уважаешь себя, тебя будут уважать другие.
Вито писал(а):
Так все-таки с жопой риск существует?

Занимаясь политикой и принимая решения любой политик в той, или иной мере рискует своей жопой. Но ни один из них не будет это делать безрассудно.


Последний раз редактировалось: Штурман (Ср Окт 31, 2007 08:46), всего редактировалось 1 раз
   В сети
Серов Олег
Администратор форума

Год выпуска: 1986
Возраст: 55
Зарегистрирован: 29 Окт 2005
Сообщения: 8106
Откуда: Москва

pogr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 08:40  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито
Я вот с Олегом полностью согласен. Почему на запросы России Англия жопой вертит, а мы перед ней должны на цыпочках стоять? А не пошли бы они на .... Почему на вопрос России: дайте копии материалов дела с обвинением Литвиненко, Англия говорит, что он виноват, отдайте и все, но аргументов в виновности не предъявляет. Получается, что они говорят виновен, а мы должны верить? Не много ли чести для тех у кого рожа самих в гов...?
_________________
Честь имею!
Мой скайп: piton154
Стрелец Пол:Мужской Кот ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневник
Влад


Год выпуска: 1988
Возраст: 51
Зарегистрирован: 28 Июн 2006
Сообщения: 5197
Откуда: г.Москва

russia.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 11:13  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито писал(а):
Причина где-то в ВВС РФ.

Нет Вито,причина ещё банальнее,чем просто уронили ракету.Причина в том,что под видом миротворцев Россия претендует на Абхазию как на территорию.Отсюда и пылкая любовь к Абхазскому народу,достойная пера.Все граждане непризнаной республики оказывается уже и граждане России.Абхазский народ (что логично) изъявил волю влиться в стройные ряды Российской Федерации и не влился т.к. нет международно-правовой практики отсоединения одной территории к другой. Налажен туристический бизнес от которого Грузия в свой бюджет неполучает не единого ларри.Со стороны России ведётся политика двойных стандартов,которая не может не раздражать грузинскую сторону.Естественно даже недопитая бутылка российского пива выпавшая из рук туриста облетающего Абхазию на дельтаплане(не иначе как со спорами сибирской язвы или чумы) может послужить яблоком раздора двух стран.Раздражение и нетерпимость к России со стороны грузинского руководства мне понятны,а если сюда присовокупить и "собственных тараканов" Михи,то скандалы с элементами дикости становятся
нормой.
_________________
С уважением,
Водолей Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 15:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Серов Олег писал(а):
Получается, что они говорят виновен

Они так не говорили. Следствие не было закончено. Подозревается -да.
да
А вообще, мне, честно говоря пофиг. Чьи уши из-за кустов торчат - и так ясно. да оченьвесело

Влад
Абсолютно с тобой согласен. ай маладес тэбэ
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Максим


Год выпуска: 1984
Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 Мар 2005
Сообщения: 3052
Откуда: Выборг

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 20:18  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Влад писал(а):
т.к. нет международно-правовой практики отсоединения одной территории к другой

Как же нет?! Югославию недавно опять делили абыдна да Значит есть такая правовая практика подмигнуть
_________________
личная страничка
Козерог Пол:Мужской Буйвол ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеДневникНомер ICQ
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 20:32  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито
Вопрос останется без ответа?
Цитата:
Объясни внятно, почему для этого надо России нарушать свои законы?
   В сети
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 21:55  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Максим
Объясни, о каком разделе идет речь и какую роль и позицию занимает в нем Кремль. задачка
О выходе из состава федерации Черногории?
Или об автономии Коссово?
Олег писал(а):
Вопрос останется без ответа?

Наверное да... Не юрист. Не знаю, что делать когда внутренние законы вступают в противоречия с межгосударственными соглашениями или договорами. А также не совсем в курсе, о каком российском законе идет речь.
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
wolf


Год выпуска: 1987
Возраст: 53
Зарегистрирован: 11 Фев 2007
Сообщения: 782
Откуда: Одесса

pogr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 21:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Влад писал(а):
и не влился т.к. нет международно-правовой практики отсоединения одной территории к другой
Не переживай скоро США решит косовский вопрос и практика появится. Да, Вито?!
_________________
Жизнь-игра. Задумана хреново, но графика обалденная
Рак  Змея ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 22:16  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

wolf писал(а):
Не переживай скоро США решит косовский вопрос и практика появится.

Коссовский вопрос решается при участии РФ. Если РФ "против" отделения К. от С. - налицо двойные стандарты - Влад прав. Если "за" - придется признавать Абхазию, Ю. Осетию а заодно и Приднестровье как независимые государства со всеми вытекающими, к чему РФ не готова. Кавказ, дело, понимаешь ли, тоже тонкое...
Не все так просто, Саша.
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
wolf


Год выпуска: 1987
Возраст: 53
Зарегистрирован: 11 Фев 2007
Сообщения: 782
Откуда: Одесса

pogr.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 22:52  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Россия неоднократно заявляла что против отделения К. от С. , со всеми вытекающими последствиями, а вот штаты, хотят и чтобы К. было независио и чтобы и Абхазия, Ю. Осетия а заодно и Приднестровье не были признаны как независимые государства. Вот где двойные стандарты.....
_________________
Жизнь-игра. Задумана хреново, но графика обалденная
Рак  Змея ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 23:07  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито писал(а):
Не знаю, что делать когда внутренние законы вступают в противоречия с межгосударственными соглашениями или договорами. А также не совсем в курсе, о каком российском законе идет речь.

Речь идёт о Конституции РФ. Честно говоря, после этой фразы дальнейшее обсуждение теряет смысл. Ты не знаешь сути вопроса, но по твоему твёрдому убеждению Россия должна выдать Лугового Англии. Приходит в глову фраза из кинофильма "Кавказкая пленница" - Простите, часовню тоже я развалил?
Вито писал(а):
Если РФ "против" отделения К. от С. - налицо двойные стандарты

В чём они проявляются?
   В сети
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 23:59  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Речь идёт о Конституции РФ. Честно говоря, после этой фразы дальнейшее обсуждение теряет смысл.

Я не обязан знать или изучать Конституцию соседней страны. Если есть желание приведи выдержку из нее.
Хотя, в принципе, я уже сказал чьи уши из кустов торчат. Остальное уже не суть важно. Выдали-невыдали, мне все равно и тогда и сейчас.
да
Олег писал(а):
В чём они проявляются?

В "за" отделения Ю.О. и А. от Грузии, и П. от Молдовы.
Хотя об этом стесняются заявлять напрямую из-за того же Коссово.
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Азик


Год выпуска: 1984
Возраст: 57
Зарегистрирован: 29 Окт 2004
Сообщения: 2909
Откуда: СПб

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 04:02  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

[quote="wolf"]
Штурман писал(а):

Господа, встаёт реторический вопрос: кому на Руси жить хорошо и что делать? задачка

ну прощайте , не могу не ляпнуть.... МНЕЭЭЭ подмигнуть
_________________
у меня не только лицо, но и все остальные части "Кавказкой национальности" Skype - azik1961
Стрелец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Азик


Год выпуска: 1984
Возраст: 57
Зарегистрирован: 29 Окт 2004
Сообщения: 2909
Откуда: СПб

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 04:10  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

да простит всевышний всех моих ровесников, грех жаловаться, вот поколение моих родителей гос . мысль. оставляет потихоньку сдохнуть.
_________________
у меня не только лицо, но и все остальные части "Кавказкой национальности" Skype - azik1961
Стрелец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Азик


Год выпуска: 1984
Возраст: 57
Зарегистрирован: 29 Окт 2004
Сообщения: 2909
Откуда: СПб

ussr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 04:17  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

зачем отделять правое яйцо от левого если замысел древний, просто жить и размножаться не по (нац проекту) программе, а по личному ощущению улыбочка
_________________
у меня не только лицо, но и все остальные части "Кавказкой национальности" Skype - azik1961
Стрелец Пол:Мужской Буйвол ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 08:36  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито писал(а):
Я не обязан знать или изучать Конституцию соседней страны. Если есть желание приведи выдержку из нее.
Хотя, в принципе, я уже сказал чьи уши из кустов торчат.

Отвечу твоим же советом - пробей в ГУГЛЕ, или любом поисковике - Конституция РФ и почитай. Мне просто интересен твой подход в этой ситуации - законов я не знаю и не обязан знать, но РФ должна выдать и кто виноват я знаю.
Вито писал(а):
В "за" отделения Ю.О. и А. от Грузии, и П. от Молдовы.
Хотя об этом стесняются заявлять напрямую из-за того же Коссово.

Хоть одну официальную ссылку на это "за" получить можно? Ссылка типа - я знаю, что они там думают, не принимается.
   В сети
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 08:38  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Азик писал(а):
не могу не ляпнуть.... МНЕЭЭЭ подмигнуть

Присоединяюсь оченьвесело
   В сети
Влад


Год выпуска: 1988
Возраст: 51
Зарегистрирован: 28 Июн 2006
Сообщения: 5197
Откуда: г.Москва

russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 10:58  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Максим писал(а):
Как же нет?! Югославию недавно опять делили Значит есть такая правовая практика

Я вёл речь об присоединении одной непризнанной республики в состав другой страны.Югославия не тот случай.Она как и СССР развалилась на несколько стран.И эти послеюгославские страны не присоединяются к граничащим с ними европейским странам.А те, в свою очередь, "не раскатывают губу" и не торопятся вводить своих миротворцев в зону конфликтов,в надежде расширить свои границы.
_________________
С уважением,
Водолей Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Влад


Год выпуска: 1988
Возраст: 51
Зарегистрирован: 28 Июн 2006
Сообщения: 5197
Откуда: г.Москва

russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 11:10  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

wolf писал(а):
Влад писал(а):и не влился т.к. нет международно-правовой практики отсоединения одной территории к другой
Не переживай скоро США решит косовский вопрос и практика появится. Да, Вито?!

Появится обсудим.А пока пусть "тужатся". подмигнуть
_________________
С уважением,
Водолей Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 11:10  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Влад писал(а):
Я вёл речь об присоединении одной непризнанной республики в состав другой страны.

И где это произошло?
Влад писал(а):
И эти послеюгославские страны не присоединяются к граничащим с ними европейским странам.

Ну конечно оченьвесело А чего в Евросоюз стремятся?
   В сети
Влад


Год выпуска: 1988
Возраст: 51
Зарегистрирован: 28 Июн 2006
Сообщения: 5197
Откуда: г.Москва

russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 11:43  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

wolf писал(а):
Россия неоднократно заявляла что против отделения К. от С. , со всеми вытекающими последствиями, а вот штаты, хотят и чтобы К. было независио и чтобы и Абхазия, Ю. Осетия а заодно и Приднестровье не были признаны как независимые государства. Вот где двойные стандарты.....

США вообще можно не обсуждать.Там один стандарт "деньги делают деньги".Вложенный доллар в Ирак даёт 1000 долларов на выходе.Всё остальное мишура.Там где они ещё не влезли - это они ещё не посчитали!А двойные это или тройные стандарты значения наверно уже не имеет.Денег у них до чёрта, а деньги должны работать.Передел мира это заработок,а политика - маскировка!США усвоили это чётко! на мыло!
_________________
С уважением,
Водолей Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Влад


Год выпуска: 1988
Возраст: 51
Зарегистрирован: 28 Июн 2006
Сообщения: 5197
Откуда: г.Москва

russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 11:46  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
И где это произошло?

Влад писал(а):
Нет Вито,причина ещё банальнее,чем просто уронили ракету.Причина в том,что под видом миротворцев Россия претендует на Абхазию как на территорию.Отсюда и пылкая любовь к Абхазскому народу,достойная пера.Все граждане непризнаной республики оказывается уже и граждане России.Абхазский народ (что логично) изъявил волю влиться в стройные ряды Российской Федерации и не влился т.к. нет международно-правовой практики отсоединения одной территории к другой. Налажен туристический бизнес от которого Грузия в свой бюджет неполучает не единого ларри.Со стороны России ведётся политика двойных стандартов,которая не может не раздражать грузинскую сторону.Естественно даже недопитая бутылка российского пива выпавшая из рук туриста облетающего Абхазию на дельтаплане(не иначе как со спорами сибирской язвы или чумы) может послужить яблоком раздора двух стран.Раздражение и нетерпимость к России со стороны грузинского руководства мне понятны,а если сюда присовокупить и "собственных тараканов" Михи,то скандалы с элементами дикости становятся
_________________
С уважением,
Водолей Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Влад


Год выпуска: 1988
Возраст: 51
Зарегистрирован: 28 Июн 2006
Сообщения: 5197
Откуда: г.Москва

russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 11:48  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
А чего в Евросоюз стремятся?

Евросоюз не страна,а всего лиш пространство.
_________________
С уважением,
Водолей Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 12:11  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Влад
Влад, я задал конкретный вопрос, на который надо просто ответить. Твои мысли в приведенной цитате не есть официальная позиция государства. Не надо путать личную шесть с государственной оченьвесело
В отношении граждаства - есть хоть один международный договор, который запрещает предоставлять гражданство гражданам другой страны, или есть ограничение по количеству выданных паспортов? Думаю, что ответ тебе известен не хуже меня - такого закона нет. Так в чём тут нарушение?
Влад писал(а):
Евросоюз не страна,а всего лиш пространство.

Угу и у этого пространтства есть правительство, границы и валюта. А так это конечно пространство в котором отсутствуют границы де факто оченьвесело Так чего ж они так стремятся в это пространство?
И почему в таком случае кое кому стремится в Евросоюз можно, а вот Ю.Осетии и Абхазии стремится к РФ нельзя?
   В сети
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 13:42  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Хоть одну официальную ссылку на это "за" получить можно? Ссылка типа - я знаю, что они там думают, не принимается.

А что, Кремль на территории Абхазии входящей в Грузию вечно "миротворствовать" собрался?
Олег писал(а):
Ю.Осетии и Абхазии стремится к РФ нельзя?

Потому, что это, пока еще, де юре, субъекты соседнего государства.
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 13:56  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито писал(а):
А что, Кремль на территории Абхазии входящей в Грузию вечно "миротворствовать" собрался?

Первое - отвечать вопросом на вопрос старый еврейский способ уйти от ответа. Если не можешь привести ссылку на документ о котором я просил, то наверное надо просто об этом сказать. Второе - где официально была озвучена мысль постоянного присутствия ВС РФ там? Какие притензии к действию РФ по присутствию в этом регионе на сегодня?
Вито писал(а):
Потому, что это, пока еще, де юре, субъекты соседнего государства.

РФ признала территориальную целостность Грузии. Но с предложениями присоеденится к РФ выступает не Россия, а Абхазия и Ю. Осетия. И согласно с международно признанным законом о праве нации на самоопределение запретить им этого никто не может. В чём тут опять вина Росси?
   В сети
Влад


Год выпуска: 1988
Возраст: 51
Зарегистрирован: 28 Июн 2006
Сообщения: 5197
Откуда: г.Москва

russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 14:00  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Влад, я задал конкретный вопрос, на который надо просто ответить.

Просто необходимо почитать всё ранее обсуждаемое в теме и вопрос
Олег писал(а):
И где это произошло?
останется без ответа.Я говорил о том,что это произойти немогло вследствии отсутствия подобного рода присоединений,международной практики и законов и т.д.
Олег писал(а):
В отношении граждаства - есть хоть один международный договор, который запрещает предоставлять гражданство гражданам другой страны, или есть ограничение по количеству выданных паспортов? Думаю, что ответ тебе известен не хуже меня - такого закона нет. Так в чём тут нарушение?

Акцента на нарушение я не делал.Пример приведён как один из формальных поводов в пользу присоединения территории Абхазии к России в следствии наличия у граждан Абхазии российского гражданства.
Олег писал(а):
И почему в таком случае кое кому стремится в Евросоюз можно, а вот Ю.Осетии и Абхазии стремится к РФ нельзя?

Речь шла о вхождении в состав, а не о стремлении.Стремление никчему не обязывает,и я его не обсуждал.А вхождение в состав обязывает к пересмотру границ.О чём собственно и речь.
Олег писал(а):
Угу и у этого пространтства есть правительство, границы и валюта.

Страны объединённые договорными обязательствами являются союзом.Границы между странами входящими в Евросоюз не упразднены.Единой Армии нет.
_________________
С уважением,
Водолей Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 14:08  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Угу и у этого пространтства есть правительство, границы и валюта. А так это конечно пространство в котором отсутствуют границы де факто оченьвесело Так чего ж они так стремятся в это пространство?

Евросоюз - это аналог СНГ, только не мертворожденный, а реально работающий.
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 14:13  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Второе - где официально была озвучена мысль постоянного присутствия ВС РФ там?

Так сколько же можно тянуть кота за яйца?
С Аджарией Тбилиси своими силами быстро разобрался. И "президент" её бежал почему-то именно в Москву. И если бы не "миротворцы" уже бы давно забыли бы что были какие-то проблемы в Абхазии и Ю.Осетии. да
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 15:48  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Влад писал(а):
Просто необходимо почитать всё ранее обсуждаемое в теме и вопрос

Всё же проще ответить коротко, чем искать ответ по всем старницам. Или дать свои же цитаты, т.к. ты знаешь что и где писал.
Влад писал(а):
Пример приведён как один из формальных поводов в пользу присоединения территории Абхазии к России в следствии наличия у граждан Абхазии российского гражданства ... Речь шла о вхождении в состав, а не о стремлении ... А вхождение в состав обязывает к пересмотру границ.О чём собственно и речь.

Наличие граждан одной страны, на территории другой не есть юридический повод к пересмотру границ. Но! Если ты ведешь речь о вхождении в состав, то возвращаемся к вопросу о праве нации на самоопределение. И тут встаёт юридическая дилема - единство границ и права нации. РФ признала границы Грузии и ни разу не обсуждала вопрос о присоединении Абхазии и Ю. Осетии.
В чём тут проблема?
   В сети
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 16:01  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито писал(а):
Так сколько же можно тянуть кота за яйца?
С Аджарией Тбилиси своими силами быстро разобрался. И "президент" её бежал почему-то именно в Москву. И если бы не "миротворцы" уже бы давно забыли бы что были какие-то проблемы в Абхазии и Ю.Осетии.

Виталя, ты начинаешь выборочно отвечать на вопросы во как! Либо играем честно, либо не надо еврейских вариантов.
Тбилиси уже один раз разбирался. Крови было пролито немерянно. Прежде чем такое говорить, может стоит подумать. Или по принципу да хрен с ними, лишь бы Россиию ущипнуть?
По поводу кто и куда сбегает. Знаешь, ну вот принято так в нашем (в мировом масштабе) несовершенном мире. Сбегают и в Англию, и в Израиль, и в Россию, и в Америку. И самое прикольное никто никому никого не выдаёт. Почему же протест вызывают только действия России.
По поводу сбежавшего призидента Абхазии - позволь напомнить, что сам батано Мишико сказал: "Пусть уезжает, мы не будем его преследовать." Потом передумал, но было поздно, уже уехал. Настоящий мужчина - слово дал, слово взял!
   В сети
Влад


Год выпуска: 1988
Возраст: 51
Зарегистрирован: 28 Июн 2006
Сообщения: 5197
Откуда: г.Москва

russia.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 17:07  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Всё же проще ответить коротко, чем искать ответ по всем старницам. Или дать свои же цитаты, т.к. ты знаешь что и где писал.
да
Ок.Начинаю ужимать,смысл теряется.
Олег писал(а):
РФ признала границы Грузии и ни разу не обсуждала вопрос о присоединении Абхазии и Ю. Осетии.
В чём тут проблема?


1.Миротворцы от РФ, в случае наведения Грузией конституционного порядка национальной гвардией на всей территории,должны будут либо вмешаться на стороне Абхазии в кровопролитный конфликт,либо с позором (во избежание неоправданных жертв) спасаться бегством.Причём второе будет предпочтительнее,т.к. вступив в вооружённое противоборство с грузинской нац.гвардией миротворцы втягивают в военные действия страну.Что может быть проблематичнее войны, так глупо начавшейся из за миротворческой миссии.
2.Беженцы из непризнанных республик станут нашей проблемой(они же граждане РФ) и вместо того,что бы обеспечивать квартирами военных уволенных в запас и т.д.,страна будет демонстрировать братские отношения с Абхазским народом борящимся за свободу и независимость,растрачивая то,что могла бы заслуженно потратить на своих.
3.Жертвы с обеих сторон.
4.Проблемы с мировым общественным мнением,которое однозначно обвинит в очередной раз Россию во всех немыслемых грехах.
Мало?
_________________
С уважением,
Водолей Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Вито
Забанено


Год выпуска: 1990
Возраст: 52
Зарегистрирован: 26 Ноя 2004
Сообщения: 3931

image001.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 17:31  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Тбилиси уже один раз разбирался. Крови было пролито немерянно

Есть нюанс. Из Абхазии были изгнаны 300 000 грузин. Может это не Тбилиси, а Сухуми кроваво разбирался?да А потом стал защищаться российскими "миротворцами"?
Олег писал(а):
И согласно с международно признанным законом о праве нации на самоопределение запретить им этого никто не может

ОК! Идем по твоей логике.
Чечня тоже имела право на самоопределение.
Но почему-то в том случае это считалось сепаратизмом.
Олег писал(а):
Хоть одну официальную ссылку на это "за" получить можно? Ссылка типа - я знаю, что они там думают, не принимается.

Влад правильно сказал
Влад писал(а):
Олег писал(а):
В отношении граждаства - есть хоть один международный договор, который запрещает предоставлять гражданство гражданам другой страны, или есть ограничение по количеству выданных паспортов? Думаю, что ответ тебе известен не хуже меня - такого закона нет. Так в чём тут нарушение?

Акцента на нарушение я не делал.Пример приведён как один из формальных поводов в пользу присоединения территории Абхазии к России в следствии наличия у граждан Абхазии российского гражданства.

От себя добавлю. Сегодня В Абхазии 80%(!) населения имеют не грузинские, и не абхазские, а российские паспорта. Кто их там раздает? И неужели они все поддельные?
Российское гражданство можно получить находясь на территории РФ.
К примеру на территории РБ сегодня невозможно получить российское гражданство, не имея близких родственников (отец, мать) в РФ. Почему для Абхазии (в виде исключения) такие привелегии?
Это называется "ползучее присоединение"
О границах можешь почитать здесь:
http://newsland.ru/News/Detail/id/91053/
Конечно же, это не официальная версия, но дыма без огня, как мы знаем, не бывает. да
Скорпион Пол:Мужской Лошадь СкрытыйПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 22:38  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Влад писал(а):
Миротворцы от РФ, в случае наведения Грузией конституционного порядка национальной гвардией на всей территории...

Влад, не надо путать Божий дар с яичницей. Сейчас там нет Конституционного порядка? Чтобы так говорить давай спросим жителей Ю. Осетии и Абхазии. И потом мы говорили несколько о другом, а не о последствии начала боевых действий
   В сети
Штурман
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 23:03  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Вито писал(а):
Чечня тоже имела право на самоопределение.
Но почему-то в том случае это считалось сепаратизмом.

А кто против этого возражает? Я лично нет. Ты может не внимательно читаешь, что я пишу, повторяю
Цитата:
Наличие граждан одной страны, на территории другой не есть юридический повод к пересмотру границ. Но! Если ты ведешь речь о вхождении в состав, то возвращаемся к вопросу о праве нации на самоопределение. И тут встаёт юридическая дилема - единство границ и права нации.

Сей юридический казус не решен до сих пор.
Вито писал(а):
Российское гражданство можно получить находясь на территории РФ.

Прежде чем писать не верную информацию, не плохо было бы знать закон о гражданстве РФ. А, ну да, ты не обязан изучать закон соседнего государства. Зачем в таком случае писать то, что заведомо не верно?
Вито писал(а):
К примеру на территории РБ сегодня невозможно получить российское гражданство

Вот это мне, как ты говоришь, по херу. Разбирайтесь со своим Призидентом.
Вито писал(а):
Почему для Абхазии (в виде исключения) такие привелегии?

Ну тут вообще всё просто. Исключения никакого нет. Для примера, получить гражданство РФ можно получить в консульском отделе г. Баку. Любое государство само вправе решать как, кому и в каком порядке предоставлять гражданство. При этом не нарушается международное право.
Вито писал(а):
О границах можешь почитать здесь ... Конечно же, это не официальная версия, но дыма без огня, как мы знаем, не бывает.

Давай все же в разговорах опираться на официальные заявления государств и международные законы. А не приводить в качестве аргумента измышления журналистов.
И последнее. Давай ты ответишь в следующем посте на те вопросы, которые я тебе задал на этой странице и на которые ты не ответил. Если ответов не будет, то я не вижу смысла продолжать разговор.
   В сети
wolf


Год выпуска: 1987
Возраст: 53
Зарегистрирован: 11 Фев 2007
Сообщения: 782
Откуда: Одесса

pogr.gif
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 23:56  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Какие притензии к действию РФ по присутствию в этом регионе на сегодня?

Разве что притензии самой Грузии, но это я надеюсь не обсуждается!
Олег писал(а):
В чём тут опять вина Росси?

ай маладес тэбэ
Влад писал(а):
Единой Армии нет.
Не было угрозы, а втом что все армии, всех государств выступят как один подразумевается само собой.
Вито писал(а):
Евросоюз - это аналог СНГ, только не мертворожденный, а реально работающий
Всё новое ,давно забытое старое.
Вито писал(а):
Так сколько же можно тянуть кота за яйца?
Это всё лирика..
Влад писал(а):
Миротворцы от РФ, в случае наведения Грузией конституционного
Эти миротворцы находятся там чтобы "потушить пожар", и до сего времени у них это получается..
Влад писал(а):
должны будут либо вмешаться на стороне Абхазии в кровопролитный конфликт,либо с позором (во избежание неоправданных жертв) спасаться бегством
Влад, миротворцы являются буфером,их задача не выступать на чьей-то стороне а не допустить кравопролития.
Влад писал(а):
так глупо начавшейся из за миротворческой миссии
О как, да неужели?!
Влад писал(а):
Беженцы из непризнанных республик станут нашей проблемой
Вот чтобы этой проблемы не было, миротворцы там и находятся.
Влад писал(а):
Жертвы с обеих сторон.
4.Проблемы с мировым общественным мнением,которое однозначно обвинит в очередной раз Россию
Это тоже лирика, если рассматривать вопрос о поддержке, напомню миротворцы там не для того чтобы воевать на стороне Абх.
Вито писал(а):
Из Абхазии были изгнаны 300 000 грузин
А сколько абхазов было изгнано из Гр.?!
Вито писал(а):
российские паспорта. Кто их там раздает? И неужели они все поддельные?
Нет не поддельные, но это не являеся противазаконным... Что касается Чечни, то в данном случае пример ,как мне кажется сравним больше с Косово, только в отличии от Сербии, Россия более эфективнее решила этот вопрос.
_________________
Жизнь-игра. Задумана хреново, но графика обалденная
Рак  Змея ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Штурман


Год выпуска: 1989
Возраст: 51
Зарегистрирован: 25 Окт 2004
Сообщения: 10645
Откуда: Красногорск

russia.gif
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 00:42  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Олег писал(а):
Сейчас там нет Конституционного порядка?

Как раз сейчас, досрочно, на проспекте Руставели начались разборки по выяснению, есть Конституционный порядок, или нет Конституционного порядка
http://www.newsru.com/world/01nov2007/rustaveli.html
_________________
С уважением,Лодянов

Мой Skype -- shturman967
Лев Пол:Мужской Козел ОтключеныПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailДневникНомер ICQ
Показать сообщения:      
Начать новую тему Ответить на тему Предыдущая тема Email другу. Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файл Printable versionВойти и проверить личные сообщения Следующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Часовой пояс: GMT + 3
Powered by phpBB2 Plus 1.52 and Kostenloses Forum based on phpBB © 2001, 2005 phpBB Group :: FI Theme :: Моды и Кто сделал

Яндекс
 
автономка Александра Викторова
Яндекс.Метрика
Rambler's Top100 Яндекс цитирования